הנשיא מר בשאר אל –אסד לערוץ העולם היחסים הסוריים איראניים הם אסטראטגים והם אינם כפופים להסדרים ..התגובה החזקה נגד ישראל טמונה בהכאת טרורסטיה שבסוריה

דמשק – סאנא

הנשיא מר בשאר אל-אסד הדגיש כי בפני הדרום הסורי שתי ברירות או פיוס או שחרור בעוצמה, וציין כי עד רגע זה לא היו שום תוצאות אמתיות בשל המערבות הישראלית והאמריקנית שהפעילו לחצים על הטרוריסטים באזור זה כדי למנוע ההגעה לשום הסדר ופתרון של שלום.

הנשיא אל-אסד הבהיר בראיון שיעניק לערוץ העולם האיראני כי היחסים הסוריים האיראנים הם יחסים אסטראטגים שאינם כפופים להסדרים והם קשורים להווה האזור ועתידו.

שאלה :  אדוני הנשיא הצירים שנדבר עליהם הם רבים ,אך בצל כל הנצחונות ,מבחינה מעשית האירוע הבולט הוא הדרום הסורי..מה קורה בדיוק, ומה טיבו מה שקורה בדרום הסורי ?

הנשיא אל –אסד בפשטות בעקבות שחרור הג’וטה הועלתה הצעת הפניה לדרום ..והיינו בפני שתי ברירות כמו שקרה בכל האזורים האחרים בסוריה: או פיוס או שחרור בעצמה, וכאן העלה הצד הרוסי את האפשרות להעניק הזדמנות להסדרים ופיוסים כפי שקרה בשאר האזורים, במטרה להחזיר את המצב למצבו הנורמלי לפני 2011, קרי נוכחות הצבא הערבי הסורי באזור זה שהוא חזית עם האיוב הציוני, ויציאת הטרוריסטים משם, הצעה זו טובה בשבילנו. אך עד רגע זה אין תוצאות אמיתיות, בשל סיבה פשוטה והיא ההתערבות הישראלית והאמריקנית אשר הפעילו לחצים על הטרוריסטים באזור זה כדי למנוע ההגעה לכל הסדר ופתרון של שלום, זה הוא המצב כעת.

שאלה : פירוש הדבר עד כו אין הכרעה בנושא זה ..או שנלך לקרב או שיהיו הסדרים ?

הנשיא אל –אסד לא כלל,המגעים נמשכים בין הרוסים לבין האמריקנים ובין הישראליים, בעוד שהטרוריסטים אף אחד מקיים איתם מגעים.. הם רק מבצעים ..הן יבצעו מה שיחליטו אדוניהם, וזה מה שקרה ,קרי היתה הזדמנות להגעה לפיוס, אך ההתערבות האמריקנית והישראלית עכבה את השגתו.

שאלה  : כמובן זו המציאות הקיימת, אך במקביל יש מי שמדברים על שאלות רבות שקורות בדרום, אדוני הנשיא .. האם יש עסקה כל שהיא ? מה התמורה ? האם באמת יש מחיר להשלמת העסקה בדרום ? אדוני סלח לי לדבר בכנות בקשר לנושא הוצאת איראן מאזור זה, והרחקת איראן מאזור הדרום בתמורה למשל לתנף, מה היא הדרישה, ולומר מה הוא המחיר שדרשו האמריקנים כדי להסכים על תהליך ההסדר באזור הדרום ?

הנשיא אל –אסד : בשביל האמריקנים יש עקרון כולל לפיו בכל בעיה בעולם יש מחיר יחיד והיא הדומננטיות המוחלטת, בהסיח הדעת מהשאלה והמקום, טבעי הדבר שאנחנו לא הסכמנו לשלם מחיר זה, למה אנחנו מנהלים כל מלחמות אלו זה שנים ? אנחנו מנהלים אותן למען עצמאות ההחלטה הסורית, המולדת הסורית ואחדות שטחי סוריה. בקשר לנושא איראן דווקה אני רוצה לדבר בצורה ברורה כי היחסים הסוריים איראניים הם יחסים אסטרטגיים שאינם כפופים להסדר אם בדרום ואם בצפון בצפון , יחסים אלה במהותם ובתוצאותהם בשטח קשורים בהווה האזור ובעתידו, לכן הם אינם ברי מקוח בינלאומי, יחסים אלה לא הועלו בבזר המדיני הבינלאומי אם על ידי סוריה ואם על ידי איראן כדי שיהיו כפופים למקוח, כל מה שהועלה בנושא זה הוא ישראלי שנועד להתסיס את איראן ולהביך אותה .. ובה בעת נושא זה עולה בקנה אחד עם הפרופוגנדה הבינלאומית המנוהלת כעת נגד איראן בקשר לתיקה הגרעיני, כל מה שקורה כעת נקשר באיראן כדי לצור מצב בינלאומי כללי נגדה. בקשר לסוריה ההחלטה בנוגיע לשטחינו היא החלטה סורית בלעדית , ואנחנו מנהלים קרב אחד, וכאשר נקבל החלטה בקשר לאיראן אנו נדבר בענין זה עם האיראנים, ולא עם שום צד אחר.

שאלה : כמובן נדבר על הנושא האיראני בצורה פרטנית ,אך מאחר שאנו מדברים על חזית הדרום ובכדי שלא נצא ממנה, ומעשית באותו הקשר הרי חדר המוק לא הפסיק את פעולותיו מראשית המלחמה נגד סוריה זה שמונה שנים, והוא עודנו פועל .. ויש לו קשר ישיר בישראלים, אך לאחרונה ראינו שהוא התחיל לפעול מחדש ויש מגיעים רבים, יש נסיון לפעילות רבה, האם פרוש דבר זה אדוני הנשיא שפניה של המדינה הסורית מבחינה מעשית היא להכרעה צבאית באזור הדרום, בהסיח את הדעת מההתפתחויות, אם נגיע למבוי סתום או שלא, האם ההכרעה קיימת בשבילה של הצמרת הסורית?

הנשיא אל-אסד : אין לחדר המוק קשר להחלטה זו, חדר המוק קשור בהמיצאות ובתפקיד הטרוריסטים מראשית המלחמה נגד סוריה, והוא הוקם עם קיומם של הטרוריסטים כדי להוביל אותם צבאית, ועל כן המשך קיום חדר זה פירשו המשך התפקיד המוטל על הטרוריסטים, קרי הם מוכנים לעשות כל מעשי הטרור, חדר המוק קשור בהם יותר מי שיש לא קשר בתפקיד המדינה הסורית, אין לתפקידנו כל קשר בו, ההחלטה שלנו ברורה מהתחלה אנחנו נלך לשחרר את כל השטחים הסוריים, אך מתי נלך לדרום, לצפון, למזרח או למערב ? זה נושא צבאי אך אנחנו כעת ובהסיח הדעת מחדר זה אנחנו הלכנו לכיוון הדרום, ומעניקים הזדמנות לתהליך המדיני, ואם לא יהיה מוצלח אין ברירה בפנינו לשחרר את הדרום בעוצמה.

שאלה : יש כעת התנגשות באזור הדרום, נדבר בצורה ברורה יותר ואומרים כי השאלה איננה עוד מוגבלת בתוך הגאוגרפיה הסורית, במובן המדיני המורחב יש כעת התנגשות.. יש אמריקנים ,יש רוסים, יש איראנים , יש ישראלים, וחזבאללה, כל צדדים אלה נמצאים  באזור זה, מה פרוש דבר זה ? איך יהיה הטפול בענין זה?

הנשיא אל –אסד אתה מדבר על שני צירים, ציר תומך בטרור שימצגות אותו אמריקה וישראל וכמה גרורות נמצאות באזור הערבי והאזור הבלתי ערבי, וציר מתנגד לטרור. הציר הראשון : התומך בטרור חותר להשגת דומננטיות , והציר השיני חותר לעצמאות, וקשה לומר שתהיינה תוצאה להתנגשות זו אלא קשאחד הצירים הוא שינציח.

בקשר לציר המתנגד לטרור הוא לא יוותר על נקוי סוריה והאזור מהטרור, והוא לא יוותר על אחדות שטחי סוריה.

בקשר לציר האחר האם יביא לשנוי במציאות או לא ? נמתין כדי לראות אך מבחינת המהות וההשתכנעות לא יביא לשנוי. אך בפעילות המדינית שכופה המצאיות והעובדות אולי יביא לשנוי.

שאלה : האם האמריקאי ייצא מהתנף?

הנשיא אל –אסד : האמריקאי אומר שהוא מוכן ,אך כולם יודעים כי האמריקאים מבחינה הסטורית משתמשים בשקר במדיניות, למה אנו נאמין להם ? גם כאן אנחנו ממתינים כדי לראות.

שאלה : מה קורה בירדן אדוני הנשיא ? האם יש לו קשר לחזית הדרום דווקא, או שיש לו קשר למה שנרקם נגד אזור זה לדעתך?

הנשיא אל –אסד : בעצם אין אצלי נתונים מלבד אלה ששומעים דרך כלי התקשורת, מכל מקום אנחנו מאחלים לירדן שתחייה ביציבות, ואנחנו איננו מאחלים שיהיה בירדן כאוס משום שלדבר זה תהינה השלכות שליליות עלינו.

שאלה : מאחר שאנו מדברים על נושא הדרום, כדי שנסגור תיק זה מה הוא הדבר שיביא את ישות הכבוש הישראלית להסכים לחזרתו של הצבא הסורי לגבול, קרי החזרה למצב שהיה בראשית 2011, וזה שבע שנים לנסיונות הציונים החוזרים ונושנים הישרים והבלתי הישרים כדי להכות במדינה הסורית ובמשטר בסוריה וביציבות בסוריה, למה הוא יסכים על כך שהצבא הסורי יחזור לגבול ולהגולן הכבוש ?

הנשיא אל – אסד : בוודאי לא יהיה לכך כל תפקיד למוסר ולחוק הבינלאומי. משום שכל דברים אלה אין להם כל ערך בשבילם של הישראליים מראשית המלחמה וכאשר קיבל את הצביון הצבאי את תמונתו בחזית הדרום, ישראל הפגיזה בצורה רצופה לעבר הכוחות הסוריים והיא שתומכת בטרוריסטים בצורה ישירה. הארטילריה הישראלית ומטוסי הקרב הישראליים היו כמעין תותחים ומטוסים לטרוריסטים ולחזית א-נוסרה. אין שום דבר שמשנה כיוון ישראלי זה בשבילנו, אין להסכמה הישראליית כל תפקיד. למרות התמיכה הישראלית בטרוריסטים אנחנו ביצענו את המשימות שלנו, והצבא הסורי לחם בחזית הדרום ושחרר כמה אזורים בהסתמך על יכולותיו. ההחלטה בענין זה היא סורית וזו חובה לאומית ואנו עושים אותה אם בהסכמה או שלא.

שאלה : פרוש הדבר האם חזרת הצבא הסורי עדיפה על פני שתהינה התנגדות למשל בגולן ?

הנשיא –אסד : אני סבור ששתי הברירות גרעות בשביל ישראל. ושתיהן גרועות. מר חסן נסראללה אמר : בהזדמניות שונות דבר על יחס סוריה עם ההתנגדות ועל תפקיד סוריה בהתנגדות. איך תבחור ישראל אחת שתי ברירות שהן גרועות בשבילה.

שאלה : כמו שאמרת אדוני הנשיא ישראל תמכה ומה שמסוכן ביותר לצערי הוא שעלה בידה לגייס מספר גדול מהסורים, חלק מהם במהלך טפולם בתוך פלסטין הכבושה והם דברו על ענין זה, בשלב הבא איך יהיה הטפול במספר גדול זה של סוכנים ? חלק מאלה אולי פותו על ידי ישראל, וחלק אחר אולי נוצל על ידי ישראל בשל מצבו החברתי והמחייתי. ויש חלק שבחר להיות עם ישראל. בשלב הבא איך תטפלו בהם ?

הנשיא אל –אסד : העלאת שאלה זו נכונה, אי אפשר לשים כל האנשים בסל אחד. הסיבות שונות בקשר להליכה בכוון הטעות, והטעות כאן היא כלפי המולדת לכל אזרח סורי. אך בסכום הם בני מולדת זו, וכולנו נשא באחריות בשל קלקול זה, כדי שלא להשיא לאיש שעשה את הטעות , את האחריות על הקלקול. כאשר יתפשט למשל פשע בכל מדינה שהיא, הרי החברה תשא באחריות בשל פשע זה ולא רק מערכות הבטחון או הפושיע עצמו. קודם כל יש לקלוט אלה. שנית יש לטפל בסיבות שהביאו למצב זה של רפיון לאומי והסיבות כאן מסבכות ורבות ואין מקום לציין אותן בראיון זה.

שאלה : בהקשר זה בו בזמן שהיתם מדברים על שקום ההגנה האוורית הסורית והעמות עם הכבוש הציוני. מנהיגי הישות הישראלית יצאו בהצהרות שלפיהן ינחיתו מכות בעומק הסורי. איך תתטפלו בענין זה ובעקר משום שיש לאחרונה אזון, אזון בין ההתקפות לתגובות מצד סוריה במסגרת זו?

הנשיא אל –אסד בעיקר אנחנו לא הפסקנו את התגובה. רשית אנחנו לא הפסקנו את הלחימה נגד הטרוריסטים ובאתה עת לא הפסקנו להגיב על הישראלים במסגרת היכולות הנמצאות אצלנו, מהבחינה הצבאית הטכנית, וכאשר ישתפרו יכולות אלו רמת התגובה תהינה טובה יותר.

אך התגובה החזקה כעת על ישראל טמונה בהכאת הצבא הישראלי המצוי בסוריה קרי הטרוריסטים.

שאלה : אתה רואה שהם צבא ישראלי?

הנשיא אל-אסד : כן כן. הם עובדים לטובת ישראל בצורה ברורה ובוטה. הם התחילו בהתקפת מערכות הגנה האווירית הם עשו את זה בהנחיה ישראלית. כמובן ישראלית אמריקאית. לכן הם הצבא הישראלי המצוי בתוך סוריה.

שאלה : אם ישראל הסלימה האם אתם מוכנים להגיב בצורה גדולה יותר?

הנשיא – אסד : זה מה שקורה. ישראל מסלימה ואנו מגיבים. בסכום המלחמה היא במסגרת היכולות הנמצאות אצלנו, אנחנו עושים כל מה שביכולתנו במסגרת יכולות אלה. התגובה אינה צריכה להחלטה מדינית. אני מדגיש כי החלטת התגובה אינה החלטה מדינית היא החלטה לאומית קיבלנו אותה מהיום הראשון אך בצוע החלטה זו קשור ביכולתינו הצבאיות ולא המדיניות.

שאלה : מבחינת היכולות יש בתקשורת דבר שמדברים עליו והוא נושא טילי אס-300 הרוסיים, רוסיה אומרת שהיא תמסור לסוריה טילים כאלה והיא אומרת שלא תמסור אותם. שאלה זו אינה ברורה מה קורה? למה הרוסים מהססים בנושא זה לדעתכם?

הנשיא אל –אסד : למה הצד הרוסי אמר שהוא רוצה לשלוח טילים כאלה או שלא, ענין זה צריך להעלות אותו לצד הרוסי אולי הוא בא במסגרת טכסיס מדיני, ומהצד הצבאי בקשר להצהרה זו אנחנו איננו קובעים מה סוג אמצעי הנשק שאנו נביא אותם או שלא, והראיה בקשר לכך הוא אמצעי הלחימה שהתמודדו עם שתי התוקפניות האחרונות המשולשת ואחריה הישראלית, סוריה לא הכריזה על סוגם אנחנו מבחינה מסורתית איננו מדברים על שאלה בעלת צביון צבאי טכנית, גם כאשר יהיו בידנו טילי אס -300 אנחנו לא אומרים שהם הגיעו לסוריה אנחנו משתמשים בנשק רק כאשר יש להשתמש בו.

שאלה : האם אתם מפתחים אמצעי לחימה מסוימים?

הנשיא אל –אסד : זו אפשרות, מכל מקום התוצאה היא יחידה הנשק צריך להיות לזמן ההשתמשות בו.

שאלה : יש שאלה שהועלתה בסוריה באיראן ובלבנון בקשר למהות הנוכחות האיראנית בסוריה ? אחדים מדברים על יועצים איראנים וגם שר החוץ הסורי השתמש באותו מושג, בו בזמן שיש חללים אירנים. אדוני הנשיא מה טיב הנוכחות האיראנית כעת בסוריה?

הנשיא – אסד : יש בסוריה יועצים איראנים דבר זה וודאי ויש קבוצות של מתנדבים איראנים שבאו ללחום בסוריה בהובלת קצינים איראנים, איראן לחמה והגנה על העם הסורי, לכן כאשר אנו מדברים על יועצים אולי שכנוי זה הוא כוללני, ואין פרוש דבר זה שאנחנו מתבישים מכל נוכחות איראנית אם היא בצורה רשמית, אנחנו משתמשים במלה יועצים משום שיש יחידות איראניות סדירות לוחמות בסוריה.

שאלה : אדוני הנשיא אתם אמרתם יותר מפעם אחת שאין בסוריה בסיסים איראניים?

הנשיא אל –אסד : זה נכון.

שאלה : למה אין בסיסים איראנים בעוד שיש מספר בסיסים רוסיים מצויים?

הנשיא אל –אסד : אין שום דבר שמוניע המצאות בסיסים כאלה כל עוד שאיראן היא מדינה בת ברית כמו רוסיה.

שאלה : למה אדוני הנשיא לא ביקרתם באיראן למרות שאתם ביקרתם ברוסיה למספר פעמים?

הנשיא אל – אסד : זה נכון לפני מספר חודשים היה אמור להתקיים ביקור באיראן אך הוא נדחה ולא בוטל בשל מצב חירום בסוריה שיש לו קשר בהתפתחויות בקרבות בוודי אין שום דבר שמוניע קיום ביקור כזה ואני אעשה אותו בזמן קרוב והדבר הוא טבעי והשאלה היא רק לוגסטית.

שאלה : האם אתם מוכנים להגיש מה שרוצה ההתנגדות אם תמיכה בצורה מדינית וצבאית וכל דבר אחר?

הנשיא אל – אסד : מבחינה מדינית אנחנו לא השתנינו הנושא הפלסטיני בשבילנו הוא נושא לא השתנה ולא ישתנה. בקשר מה שביכולתנו להגיש דבר זה קשור בשני דברים: ראשית יכולות סוריה העכשוויות, ואין ספק בכך כי העדיפות נתנת כעת לשחרור סוריה מידי הטרור, שנית בקשר למצב הפלסטיני מי הם הגורמים שביכולתינו לעבוד איתם בתוך הזירה הפלסטינית.

שאלה : האם דרשתם מחזבללה שייצא מסוריה משום שלפני מספר ימים מזכ”ל חזבאללה חסן נסראללה התיחס לענין זה כי אין באפשרותו של שום אחד שיוציא אותנו מסוריה אלא במקרה שהצמרת הסורית תדרוש את זה?

הנשיא אל –אסד : הקרב הוא ארוך ומימושך ויש צורך לברית המשולשת, ואם אנו מוסיפים אליו חזבאללה כצד רביעי. אנחנו מדברים על ברית משולשת כמדינות אך לבסוף חזבללה הוא גורם יסודי במלחמה זו הקרב ארוך והצורך לכוח הצבאי ימשך לתקופה ארוכה,כאשר יש צורך לכוחות אלה הם ימשיכו לפעול וכאשר חזבללה או איראן סבורים כי הטרור כבר חוסל הם יאמרו לנו שהם רוצים לחזור לארצם.

שאלה : מה בקשר לסעודיה שהכריזה על נכונתה לשלוח כוחות לסוריה?

הנשיא אל –אסד : ראשית כשאנו מדברים על מדינה אנו צריכים להניח כי מדינה זו יש לה החלטה עצמאית לכן כשאנו מדברים על תפקיד סעודיה ביכולתכך לשאול אותי על החלטה אמריקנית בענין זה.

העתונאי אדוני הנשיא אני מודה לך לתת לנו הזדמנות זו ולכינות התשובות שלך תודה לך.

 

https://youtu.be/g1HZdDSYqIs